?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Любимый и один из наиболее часто повторяемый тезис премьер-министра Армении tigransargsyan-а заключается в том, что Армении не нужно производство, а нужно развитие инноваций и развитие знаний. Тезис похож больше не на программный тезис ответственного за экономику государства лица, а на лозунг. Попробуем детальнее рассмотреть, что это означает. Для начала действительная цитата господина Тиграна Саргсяна:

Наш основной принцип состоит в том, что в современном мире нужно построить основанную на знаниях экономику: развитыми считаются те страны, которые производят не товары, а знания
Ссылка.

Производство знаний безусловно важно: самые известные университеты в развитых странах действуют уже сотни лет, привлекают огромное количество студентов из самых разных стран, несмотря на высокую стоимость обучения. Кроме того, развитые страны (далеко не все, между прочим), производят "технологии, производящие технологии". Те самые инновации, если говорить упрощенно.

Но начнем с начала. С производства.
Берем наугад развитую страну.
Австрия. ВВП - 377 млрд в долларовом эквиваленте. По секторам - ... 29.3% - производство, или 110.75 млрд. долл. Исходя из того что население Австрии составляет 8.2 млн. чел., на человека приходится примерно 13.5 тыс. долл. произведенных товаров.


(украдено с сайта intomobile.com)

Австрия нам может не понравиться. Возьмем Швецию, социальное государство с главным сектором услуг и т. д. ВВП - 456 млрд. долл. 26.6% - производство, т.е. 121.3 млрд. долл., или с учетом населения - 13.3 тыс. долл. Возможно наш идеал не Швеция, а Греция? Вот уж кого не обвинишь в производстве товаров. Возможно и с идеями не очень, но по-крайней мере по первому пункту - подходит. ВВП Греции - 305 млрд. долл., лишь 17.9% которых - производство. В среднем на человека в Греции производится всего 5.1 тыс. долл товаров.

А теперь посмотрим на Японию. 10,750 на душу населения. Израиль - 9300. Допустим, там только палестинцами занято производство, а они бедны, что хорошо укладывается в логику "развитыми считаются те страны, которые производят не товары, а знания". Южная Корея также отстает, всего 5000 долл., ну а США, в которых даже флаги привезены из Китая - 10500 долл. на душу населения.

Бедный Китай производит на душу населения всего чуть более чем на 1200 долл. пром.товаров. А что Армения, которую Китай обогнал по подушному экономическому доходу уже в период премьерства Тиграна Саргсяна? Армения отстает даже от Китая - 1170 долл. Но в реальности пром.товаров Армения производит примерно в 5 раз меньше этой суммы, поскольку большая часть производства - цветные и черные металлы, а также прочие производства, связанные с горнорудной отраслью или переработкой алмазов, в том числе вывоз руды напрямую.

С производством вроде бы ясно. Я даже не буду приводить объемы производства Буркины Фасо для того, чтобы продемонстрировать абсурдность первой части фразы. Сравнение в уровне цен также нерелевантно, поскольку мы покупаем корейские или японские холодильники, телевизоры или французские сравнительно дешевые авто или китайскую обувь по той цене, по которой они продают, а не исходя из того, сколько там стоит транспорт внутри страны.

Я уже не говорю о том, что ни одна из экономически развитых стран не имеет опыт перепрыгивания из доиндустриальной экономики в постиндустриализм. Везде было огромное количество заводов, загрязнявших почву и атмосферу (современные технологии могут снизить этот эффект) и без малого все население вкалывало на этих заводах с 8 утра до 12 ночи, нередко с 7 лет возраста за сущие копейки. Это касается как Китая и Индонезии, так и Сингапура и Японии, а до того Германии и Великобритании. Другого пути нет, истории он неизвестен. Известен он правда Катару и Бахрейну, но у нас нефти нет, так что мы останемся в счастливом неведении.

Теперь к инновациям. У правительства господина Тиграна Саргсяна на данный момент было уже почти четыре года чтобы организовать обучение в Армении на самых высоких международных стандартах - и если даже не перенаправить студентов из Оксфорда в ЕГУ, то по-крайней мере сделать армянские ВУЗы более привлекательными хотя бы для самих армян.

Что мы видим на практике? Почти год назад я написал заметку, где привел статистические данные о том, что

Количество иностранных студентов упало до уровня 2003 года


Судя по сегодняшним данным, можно с уверенностью предполагать, что через месяц я напишу еще одну заметку, где речь будет идти скажем о 2001 годе. Или еще каком-нибудь антирекорде. Можно ли обвинить в этом премьер-министра и возглавляемое им правительство? Нет! Образование в Армении совершенно объективно деградирует, поскольку Советского Союза больше нет, а ни одна другая внешняя сила не обеспечит в Армении такой объем промышленности или инвестиций в науку.

Старые кадры либо уехали, либо вышли на пенсию, а новые перспективные студенты получают от правительства Тиграна Саргсяна грант на обучение в иностранном ВУЗе и не возвращаются потом. (см. http://athanatoi.livejournal.com/114545.html). Таким образом, с идеями о расцвете образования можно попрощаться, также как и с иллюзией что развитые страны ничего не производят.

Остаются наука и инновации. Хорошо известно, что наука стоит дорого. Хорошая наука стоит очень дорого. Большинство из экономически развитых государств не могут себе позволить серьезную науку, потому что там нужны совсем иные суммы, те, которые Австрия, производящая на 110 млрд. долл промышленности, просто не тянет.

Мы часто говорим, что из Армении продолжается утечка мозгов. Однако это лишь часть правды. Утечка мозгов происходит практически из всего мира. Россия теряет мозги. Китай. Япония. Индия. Большинство европейских стран. И даже Израиль, айтишники из которого разработали довольно много продуктов, которыми мы сейчас пользуемся, а ученые получили огромное множество нобелевских премий, массово теряет ученых.

25% израильских ученых работают за границей. Израильские ученые одни из самых пожилых в мире, половина из них по возрасту старше 55 лет. Количество ученых в Израиле сократилось с 2000 до 2009 года на 10% и составило 4304. См. также "утечка мозгов из Израиля принимает угрожающие масштабы".

Израиль привожу как характерный и выпуклый пример. В реальности ученые со всего мира стекаются в США, поскольку в глобальных масштабах только США способны содержать науку на высоком уровне и поддерживать ее развитие. Такие страны как Франция нервно курят в сторонке, а страны размером с Армению, пусть и самые развитые, просто не имеют шансов в современности. Даже тот небольшой айти сектор, не может составлять значительную часть экономики. Сегодня он у нас кажется 1.2% составляет, но айтишники люди мобильные, легко меняют свое местоположение в случае чего. А "чего" может случиться где угодно и когда угодно.

Итак, что мы имеем в сухом остатке?

Производство товаров нам "не нужно", остается лишь производство руды и металлов, с чем Армения все-таки худо-бедно справляется, правда почти все от туалетной бумаги начиная произведено не здесь. Развивать образование конечно можно и нужно, но даже не надо мечтать о том, чтобы перенаправить на Армению мировой поток студенчества. То же самое относится к науке. Очень скоро последние советские специалисты выйдут на пенсию и техническая наука в Армении придет в соответствующее ей положение. Социальные науки развивать можно и нужно, но больших доходов они приносить не могут, поскольку всегда останутся дотируемыми.

Подытоживая скажу, что идея о том, что Армении нужно сконцентрироваться на производстве идей, а не товаров откровенно бессмысленная, неграмотная и способна принести большой вред государству.


Картинка коварно украдена с сайта pinktentacle.com

Comments

karenin
Dec. 28th, 2011 08:40 pm (UTC)
с этим соглашусь больше. я не думаю, что премьер путает эти два понятия, скорее, будучи, насколько я понимаю, несколько снобом, он может не думать, что важно использовать верную терминологию.
а вот если от слов к делу, то - да, результатов кот наплакал. проблемность грузинского варианта завышена, с этим соглашусь, но завышена она, когда сравнивают с другими возможными вариантами для Армении, до бишь через Турцию к Черному морю, либо через нее же к Средиземному. даже если бы граница была открыта, Армения все равно продолжала бы находиться очень далеко от рынков сбыта, все равно транспортировка отсюда дорога, потому даже ноуты и мобилки - не ахти вариант. а если внутри страны, опять-таки проблема в неквалифицированной рабочей силе, она у нас недешевая, вон Арай производил (или до сих пор производит) телевизоры, но собирать их дешевле в Китае, даже для внутреннего рынка, несмотря на транспортировку.
на мой взгляд, повторюсь, единственный выход для нас это именно наукоемкие, дорогие и легкие относительно своей стоимости товары. лекарства к примеру, совсем неплохой вариант, и недаром pharmaceuticals назвали приоритетной отраслью, но подвижек практически нет, собственно как в АйТи.
и, опять-таки, на мой взгляд, ТС может и хотел бы что-то сделать, но вес его не так велик, как кажется.
athanatoi
Dec. 28th, 2011 08:52 pm (UTC)
1. Говоря о 100к ноутов или сколько там я сказал - я рассчитывал на внутренний рынок. Грубо говоря, в Армении мобилки использует 2.5 млн чел., причем если учесть что у некоторых их по две, то - 3. Если только какая-нибудь нокла откроет здесь завод, то она свободно сможет в год реализовать тысяч триста. Без проблем. Вопрос транспортировки закрывается.

2. Про дорогую рабочую силу. Это не совсем так. Один наш камрад хотел открыть здесь производство (он собственно до сих пор пытается) из его сферы, я ему тут по делам на месте помогал. Уперлось все в плохой менеджерский персонал. Зарплаты были в 5 раз ниже, чем в Австрии, но цена товара выходила дороже. Им даже готовые станки обещали прислать, а они тупили как винда 7я будет тупить на пентиуме3. (если вообще запустится). Они пропустили возможность заработать, но даже этого не поняли.

Здесь нужно не абстрактные программы проводить, а конкретные, готовить конкретных специалистов для конкретных рабочих мест, то есть вручную, пока экономика не подрастет хоть чуть-чуть. На сегодняшний момент (28 декабря 2011 года) потенциал ее роста абсолютно исчерпан и не сделано ничего чтобы его создать.

3. Может ты и прав. Конечно Армения суперпрезидентская страна, но меня смущает один факт, точнее ряд фактов. В первую очередь - 500 миллионов долларов, потраченных на поддержку драма в октябре 2008 года - феврале 2009, которые на совести ТС. На эти деньги можно было открыть 10 заводов средней руки. Кроме того, что было сделано с российскими бабками и деньгами от МВФ? (а это еще один миллиард) - на них были тупо выданы пенсии и они были положены в валютный фонд. И сейчас главным проектом ТС является создание Пенсионного фонда, который кое-где себя оправдал, а кое-где наоборот.

ИМХО, ТС как минимум витает в облаках, но это в лучшем случае. При этом я бы хотел добавить что не буду игнорировать и его достижения в законодательной сфере и то что они есть мне известно, взять ту же комиссию по борьбе с монополиями.
karenin
Dec. 28th, 2011 09:11 pm (UTC)
1. какой-то нокии совсем неинтерсно открывать завод в месте, где рынок это максимум пара млн человек, потому она его и не открывает
2. во-первых мне это немного странно, не знаю какая именно сфера, но лично знаю достойных специалистов-менеджеров, а учитывая, что и с европейскими немало общался, когда жил "на другой стороне", думаю, наши в плане value for money не хуже. а во-вторых, то, что камрад не нашел менеджеров, и то, что рабочая сила здесь дешевле чем в Австрии, отнюдь не означает, что неквалифицированная (скорее полу-квалифицированная) рабочая сила здесь не дорогая - она дороже, чем того же качества рабочая сила в Китае, в Индии итд итп, а учитывая, что и транспортировака оттуда дешевле, так и совсем мы неконкурентны
3. я далеко не идеализирую премьера, я в принципе не считаю, что у нас в верхушке власти есть "чистые" люди, но давление на него сильное, однозначно. на том же драме, немало людей сорвали большой куш, не знаю хотел ли премьер это предоствратить, но даже если хотел, вряд ли мог.

ну и напоследок, большнство из наших законодательных и прочих достижений в чем-то конечно поддерживаются изнутри, но в общем и целом, навязываются (не всегда в плохом смысле) извне. имхо
athanatoi
Dec. 28th, 2011 09:26 pm (UTC)
1. Работа премьера найти эту нокию и заинтересовать. Предложить льготные условия. Сделать хоть что-нибудь. Или построить завод самому, а потом приватизировать. В общем я не верю в то, что "в принципе невозможно". Когда прижали Лфика, построить сахарный завод оказалось возможно. А что если бы этот завод был бы построен в 2008 году? Это я к примеру. Я не занимаю пост министра и не обязан думать на эту тему, кроме того я не специалист, а те кто обязаны и специалисты, все равно не думают - или только думают.

2. Проблема не в том, что здесь вообще нет менеджеров. но на многих нужных местах их нет. Хорошие менеджеры все при деле как раз.
2.5. Смотря в чем. Опять же, в Австрии это все производится при пятикратно превышающих зарплатах. Нужно что-то сделать. Ничего нет потому что ничего не делается.

3. Да про драм конечно. Все импортеры наварились еще так.
3.5. Не всегда навязывается, чаще всего в виде доброго совета или обещания что-то дать взамен. МВФ местный в здании МинФина сидит.
karenin
Dec. 28th, 2011 09:36 pm (UTC)
1. Я, в какой-то мере, специалист, и скажу, что сахар не Нокиа, даже если закрыть глаза на всяких Лфиков. Завод по производству телефонов основать можно, просто их никто не купит, поскольку качество будет не ахти, а для Нокиа нужен рынок сбыта. У нас его нет, поверь.
2. Ну и правильно, хорошие специалисты всегда должны быть при деле. А если кто-то хочет заполучить хорошего специалиста, надо искать хорошо, и предлагать лучшие условия
2 1/2. Я не знаю что "это", потому обсуждать мне сложно, но в основном, в Европе производистся тольо то, что требует той самой knowledge-based economy, все остальное аутсорсится
3. а импортеры у нас часто решают больше, чем тот же премьер
3 1/2. какая разница кто где сидит, не понял?
athanatoi
Dec. 28th, 2011 10:15 pm (UTC)
1. Ну осознавая то что я не специалист я лишь делаю предположения. В конце концов даже если Нокию позвать невозможно, можно начать с более простых вещей, того же кофе. Три года обсуждается проект онкологического центра на 50 лимонов. В общем в Японии тоже не с филипса все начиналось. Развивать надо то что возможно, если сахар оказался возможным направлением, надо искать другие - это и есть работа правительства.
1.5. Ну почему, китай покупают и в промышленных количествах. Человек в среднем у нас обновляет телефон в три года раз. Это миллион аппаратов в год. Пусть только треть изготовляется на этом заводе. Это не будет большой завод, но хоть что-то. Пусть не будет нокла, пусть будут настоящие китайцы. В общем не может быть чтобы все упиралось в отсутствие возможности, Ли Куан Ю же эти возможности находил.

2. Ну там была проблема чуть другого свойства. Речь шла о старом заводе, который надо было модернизировать и кормить классными заказами. Они оказались непроходимыми идиотами и менеджеров тоже не хотели нанимать.
2.5 У нас шьют в небольших количествах одежду. Можно было бы материалы для этой одежды (это на тему пункта 2) делать здесь. Это к примеру.

3.5. Ну это какбэ намекает что они друзья с правительством и пэрэрив вместе делают :)
aiivar
Dec. 28th, 2011 10:31 pm (UTC)
БраД! Проблема даже не в Нокиях... Проблема даже дальше идет. Построив свою собственную "нокию" сразу попадаешь под прицел акул - инвестиционных фондов. Не продать... наверно невозможно.
Продав компанию, бизнес, активы, фонды, бизнес становится не местным. В перспективе, это катастрофично. Наглядный пример - плачевное состояние Восточной Европы. (цифры их ВВП это подмена реалий)
Да. Я против инвесторов. Ибо уничтожается класс местных собственников. Население превращается в послушную исполнительную единицу без перспектив стимуляции качественного эволюционного роста. Тупо: наемники-чиновники-сервис. Гипер бесперспективное Стадо. Нет эффективных пассионарных собственников, нет толкачей идей и примеров для подражания.
В условиях местной экономики необходимо создавать технологические цепочки. Ну я тебе пару примеров приводил летом.
Опять таки.. с кем создавать? кто будет работать? Это я так понимаю сейчас реальная проблема во всех сферах, проблема отсутствия профессионализма.
athanatoi
Dec. 28th, 2011 10:45 pm (UTC)
Ну те, кто могут организовать собственное производство - конечно круты, но все же не будем забывать, что Южная Корея это 45 миллионов человек и неплохая география. Армения это 3 млн человек и плохая география.

И во-вторых, если Армения будет жить хотя бы как Словакия, то можно будет уже подыскать внутренние ресурсы для организации каких-то производств. А в противном случае...

Что касается инвестиций, то в целом согласен, но все случаи ведь разные. И к тому же для того чтобы не привлекать инвестиции надо опять же пахать, решать проблему как-то самим, по добыче средств. Это очень сложно, а иногда невозможно....
aiivar
Dec. 28th, 2011 11:14 pm (UTC)
Бре)) Ну хватит. Хватить кивать на географию. ВЫше у тебя мысли были в более правильном векторе))
Если возить тупо камни на экспорт, то даааа))) География отвратительная)))
athanatoi
Dec. 29th, 2011 06:23 am (UTC)
Да сделать много чего можно и нужно.
karenin
Dec. 28th, 2011 10:32 pm (UTC)
1. я не очень понимаю, как кофе и сахар могут быть приоритетами для Армении, учитывая, что ни того, ни сего у нас не растет, ну да ладно. Можно - кофе, вон куча в Грузию продается, тоьлко мелочь все это, а электроника совсем другой вопрос, но об этом уже писал выше.
1.5 Китай покупают тот же Нокиа в основном, просто сделанный в Китае. я лично не знаю ни единого человека, кто готов купить телефон фирмы ... ну скажем Нихао, а ты? особенно учитывая что дешевая Нокиа продается за копейки. а сравнивать Китай и Армению немного некорректно, совсем разные страны, размеры, реалии
2. другое дело, но к нашей дискуссие, если так, это уже не относится
2.5. можно, но какие? хлопок растить? на мой взгляд - несерзезно
3.5 абсолютно. мы тоже сидели близ тех министерств с кем работали. это какбэ намекает, что удобно, далеко ходить не надо, и, в том числе и перерыв делать вместе можно время от времени и обсуждать какие-то вопросы
athanatoi
Dec. 28th, 2011 10:42 pm (UTC)
1. Речь шла об импортозамещении. Сахарную свеклу вроде как выращивают. Но это детали, главное часть импорта заместить местным производством. Конечно это мелочь, но если по отдельности смотреть, а если иметь целостную стратегию, то в отсутствии возможности производства электроники - что-то. экономика по чуть-чуть и на этом может расти, авось дорастет до чего-то.
1.5. не знаю лично и таких нет это разные вещи. в мобильных салонах половина телефонов - китай.
2. я это к тому, что препятствие очень часто не в транспорте или каких-то глобальных вещах, а просто в двух идиотах.
2.5. там реально есть варианты, это уже как-то было подсчитано...
karenin
Dec. 28th, 2011 10:50 pm (UTC)
1. это не детали. аграрная страна - не будущее для Армении, хотя бы по той причине, что земли нет почти. другое дело, что импортеры монополисты
1.5. эхм, извини, но... ну назови хоть одну мобилокитайскую фирму, я ни единой не знаю. и не надо путать произведенное в Китае финской фирмой, и производство китайской фирмы
2. опять-таки, идиоты везде есть, к теме это не относится
2.5. где? какие варианты? извини, не понял
(no subject) - athanatoi - Dec. 29th, 2011 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - karenin - Dec. 30th, 2011 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - athanatoi - Dec. 30th, 2011 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - athanatoi - Dec. 30th, 2011 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karenin - Dec. 30th, 2011 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - athanatoi - Dec. 30th, 2011 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karenin - Dec. 30th, 2011 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - robbt - Dec. 30th, 2011 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karenin - Dec. 30th, 2011 10:02 pm (UTC) - Expand
Уточнение - robbt - Dec. 31st, 2011 06:59 am (UTC) - Expand
Re: Уточнение - karenin - Dec. 31st, 2011 08:16 am (UTC) - Expand
Re: Уточнение - athanatoi - Dec. 31st, 2011 08:34 am (UTC) - Expand
Re: Уточнение - karenin - Dec. 31st, 2011 08:58 am (UTC) - Expand
в теории все верно - robbt - Dec. 31st, 2011 08:41 am (UTC) - Expand
Re: в теории все верно - karenin - Dec. 31st, 2011 09:03 am (UTC) - Expand
Re: в теории все верно - robbt - Dec. 31st, 2011 09:56 am (UTC) - Expand
Re: в теории все верно - karenin - Dec. 31st, 2011 10:40 am (UTC) - Expand
Re: в теории все верно - karenin - Dec. 31st, 2011 09:03 am (UTC) - Expand
Re: в теории все верно - robbt - Dec. 31st, 2011 09:37 am (UTC) - Expand
aiivar
Dec. 28th, 2011 11:11 pm (UTC)
Справочка
1.. ASIS. ACER. Lenovо. Становятся очень узнаваемы и популярны. Нокия ушла в нирвану корпоративной конвульсии.
2.5 Хлопок ? почему бы и нет, буквально в небольших объемах. Но есть иная аналогичная ниша, в которой можно занять даже очень неплохие позиции как на внутреннем рынке, так и на внешнем.
Опять таки - пошагово. Постепенно внедряя различные стадии переработки внутри страны.
karenin
Dec. 28th, 2011 11:44 pm (UTC)
Re: Справочка
1. различия Армении и Тайвань уже обсуждались, было бы прекрасно, но, много проблем
2.5 никаких проблем, но строить на этом экономику несерьезно, на мой взгляд
(no subject) - aiivar - Dec. 28th, 2011 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - athanatoi - Dec. 29th, 2011 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - arm039 - Jan. 6th, 2012 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - athanatoi - Jan. 10th, 2012 10:57 am (UTC) - Expand